システムキッチンの割引率

参考までにT社のシステムキッチンの割引率
ちなみに、各メーカー、グレードによって多分割引率は変わるので注意。
つまり、高価格帯商品は割引率低いけど、低価格帯は割引率がいい（だったかな？）。
高価格帯を選ぶ人は、金持ちだから割り引かなくっていいでしょ？ということなのか、材料費が高いものを使っているから、値段を削れないということなのかは知りません。

Panasonic 35% off
TOTO 30% off
サンウエーブ　 40% off
クリナップ（ラクエラ）　40% off

T社との2回目打ち合わせ＋再測定

昨日、平日にも関わらず"T社との打ち合わせ＋家の中の再測定"を行った。
週末だけでは、なかなか進まないから仕方が無い。
おかげで休日出勤・・・・・・・、しかも一人で判断しなければならない。
がむばろう。

10時に、T社の担当の2人とサッシ屋さんが来た。
どの会社も、サッシは特別な知識が必要らしい。
必ずサッシ専門の人が来る。

まず、サッシ。
予算の関係で、2階の断熱のための二重サッシは諦めた。
ただ、気持ちよく窓を開けるために、網戸はつける。
RoomA+Bは、北側の窓は網戸があるので、南側もしくは東側の窓に網戸をつけることとした。
部屋の中に網戸をつけなければならないので（開き戸だから）、普段、窓を開けていない時は収納しておける網戸にした。
それは、部屋内の網戸は、部屋の埃が全部ついちゃうから。
左右対称を保つため、上下式のロール網戸ということになった（ロールカーテンみたいな網戸）。
RoomCも同じロール式網戸。

3階は全部インナーサッシまたは二重ガラスをつける。
東北側の開き戸は、引きちがい窓のインナーサッシがつくから、それに合わせて、引きちがいの固定網戸。
南側の窓は、出窓の部分に上下式のロール網戸、部屋の窓枠のところにインナーサッシをつける。
西側のルーバー窓にも固定の網戸を依頼した。

東側の出入りをする3枚窓。
インナーサッシは2枚か4枚引きちがい窓存在しない。
4枚にすると、もとの窓サッシが2本縦に見えるが、その間にさらに3本加わる・・・・。
檻に入っているみたい・・・・・・。
2枚だと、超大きな窓を開けることになるし、サッシの縦のラインが1本増える。
さらに、インナーサッシだと、外に出るのに、内側の窓⇒網戸⇒外側の窓、と3回開けないとドアが開かないことになるので、ここだけは既存のサッシをそのままに二重ガラスにすることにした。
ただ、ガラスが単純に2倍の重さになるので、開ける時に今より重くなる。
網戸は部屋の内側にプリーツ網戸を設置することとなった。
3枚のうち、真ん中の一枚は固定なので、両脇の2枚にそれぞれプリーツ網戸を設置する。

＊なぜ、寒冷地でもないし、周囲がうるさいわけではないのにこんなにサッシにこだわるのか？
と思われるかもしれないが、この家（厳密に言えば隣の家だけど）の冬の寒さは、厳しいから。
引っ越す家は、3階は南から光が入るので暖かいから、冬はそれを取り入れて保温。夏は恐らくすごく暑いので暑さ対策になるか？予防できなくても冷房効率を高めるために重要視している。

1時間後、サッシの人と入れ違いで設備の人（大工さん？）が来た。
重要課題であったお風呂について
普通にシステムバスを入れようと思うと、1418は確実に入るけど、1618は厳しいです、と言われていた。2社共に言われた。
前にも記載したが、1418はやっぱり否！
ということで、どうにか1618が入らないかを見てもらうために家の再測定という運びになったのだ。
いざ、設備の人（大工さん？）と共に見てもらうと・・・・・・・・・・・。
うーん、トイレとの間の壁を薄くして、もし足りなければ、外壁までの壁までの距離を減らして・・・、どうにか入りそうですね。と言ってもらえた。
どうやら数センチの話で、「後は経験的としかいいようがありませんが、多分大丈夫です。」と言っていた。
皆さん、お願いいたします。
旦那ちゃんに広い風呂を！（彼が一番こだわっているから）

さらーに、大問題勃発！？
キッチンとトイレを移動するリフォーム計画となっているが、排水を移動させることとなるため、排水のパイプを伸ばさねばならない。
水を出すのは、ポンプでもなんでも使うので、どこからでも出せるらしい。
しかし排水というのは、単純な重力、高さ勾配を使って流すしかないらしい。
ということで、キッチン全体を15－20cm高くする必要がある、ということが発覚した。
20cmって！階段一段分ですぜ！

プラン1：キッチンだけ上げる
　問題点：キッチンとダイニングの間に階段1段分の段差ができる。
　　　　　　廊下からキッチンに入るドアの部分にも段差ができる。

プラン2：3階全体を上げる
　問題点：全体を上げるって、すごい話になってない？
　　　　　　　（要は階段が一段増えて、廊下も全部上げる。）
　　　　　　天井が低く感じるかも？（今十分天井高いから大丈夫かな）
　　　　　　ドアを転用するためには、ドアを切る or ドアを新しくする。
　利点：ほぼ段差は無くなる。(多分多少は段差になる恐れはある）
　　　　　もともと高くなっている南側の床をそのまま壊さず利用できる。
　　　　　何かを部屋の方に通す時、その床下スペースが使える。

この件に関しては、S社は「床下のスペースで排水の高さ勾配を稼げるから大丈夫だ」と言っていた、と旦那ちゃんが言っている（私はあまり記憶がない）ので、もしかしたら、実際壊してみたら、床下でいけるかもしれませんね（つまり床を上げる必要ない）って言われるかもしれない。
実際のところどうなんだろう？
契約する時に確認してみる必要がありそうだ。
S社になるなら、「本当に高さ勾配つけれるの？」
T社になるなら、「床下通すってことはできないの？」ってさ。

そんなこんなで2時間経過。
まさか、こんなに時間がかかるなんて。
半休しかとってなかったから、うーん、やばいという顔をしていたら、あとは勝手に見ていきますので、僕ら閉めていきますからって言ってくれた。

この家はブレーカーを落とさなければ電気ロックがかかるので、閉めれば鍵が閉まる。
こんなところで役に立つとは。

夜帰ってみると、ベランダの電気がピカーっとついていた。
業者の人、昼間だったし、ベランダの電気までは気づかないよね。
契約もしてないのに、測定に最後まで立ち会えず申し訳ありませんでした。

パナソニックのショールームに行ってきました。

Ｔ社から、ＴＯＴＯのレガセスより安価に抑えられるかもしれない、とＰａｎａｓｏｎｉｃの低価格帯のシリーズを提案された。

なるべく早く見積もりをしっかりさせたい！
ということで、定時後急いでショールームに向かった。
職場から近いからできた技。もちろん、終了後職場にトンボ帰りだが。

Ｐａｎａｓｏｎｉｃのいいところ
・低価格帯でもステンレス排水が標準装備。
・フィルターのないすっきりしたレンジフード（換気扇）が、低価格帯でもオプションで付けられる。
・レンジフードに「常時換気」というのがあり、24時間換気してもモーターが大丈夫なモードがある。
・低価格帯なのに、引出しの大きさとかの自由がきく。
・一番安い面材でもライン取手がつけられる。

ＴＯＴＯはレガセスからでないと、掃除のしやすいレンジフード、ステンレス排水がつけられない、そしてライン取ってはグレード3の面材からでないと付けられないのだ。
あとは、ＴＯＴＯとかと一緒かな。

でもＰａｎａｓｏｎｏｉｃの低価格帯のバリュープランというさらに安いのにグレードダウンできるのだけど、引出しが“バタン”と閉まる。今まで気にしたことなかったのに、その“バタン”具合がすごく気になる“バタン”だったので、スタンダード（“バタン”としないやつ）で見積もりを作成してしまった。
これだけで5万円以上の削減になるので、もし決めたら、もう一度見て触って妥協できるか考えよう。

ＴＯＴＯよりもレンジフードの部分の部品が多いから、掃除の面ではＴＯＴOの方がよさそうだけど、でもフィルターはないから、「このくらい掃除できるもん！」くらいの差かもしれない。

平日で、キッチン1種類の見積もりだったことから、20分くらい待ったらすぐに見積もりを作ってくれた。
ＴＯＴＯより安く済むなら、全然Ｐａｎａｓｏｎｉｃでいいな。
ＴＯＴＯいくらなんだろうか・・・・・。

家具のアウトレット

大塚家具の横浜アウトレットに行った。
クローゼットと洋服ダンス（引き出し）、そして照明を見るつもりで。

ワンフロアーだけだから、そんなに種類がある訳ではないけど、さすが大塚家具なので、ものが良さそうなものばかり。
クローゼットと洋服ダンスも同じシリーズで置いてあるし、いい感じである。
今日は、部屋のイメージをまだ決めていないので（業者も決めていないので、間取りすら確定していない）、見るだけ。
クローゼットは、中がシンプルなものであればそんなに高くない。
ざっとしか見ていないけど、各10万前後で買えそう（なものが選べばある）。
アウトレットでいいさ、大塚家具だもん。

床生活でも使える様な高さが低いソファーも見ようと思っていたが、あまりなかった。
カーテン・ソファー類は“社長の家”っぽいのがほとんどで、あまりカジュアルなものはなかった。
照明器具もあまり種類がなかった。

いずれにしても、以前に、安い通販のクローゼットで失敗したから、信頼のある大塚家具で探せたらいいな。

TOTOのショールームに行きました

続いてTOTOのショールーム。
もちろん予約をして訪問。

1年半前に一度見積りを取っているから雰囲気や機能はおおよそわかっているつもり。
今回はいかに値段を安くできるかが勝負である。

キッチン
前回はレール取っ手にこだわって、低価格帯のシリーズを見なかったので、今回はこのレール取っ手を諦めてでも価格を下げるべく挑んだ。

以前にいいと思って選んでいたグレード、今回見てもグッとくる！
やっぱり、このラインは譲れない。
低価格帯との違いで譲れない点は下記の2点。
・排水部分が全てステンレス⇒低価格帯だと網の下はプラスチック
・レンジフードがスタイリッシュで、内部は全てフッ素加工で凸凹が少ない⇒低価格帯では、フィルターはないのは一緒だけど、排気口の奥の方はフッ素加工では無い部分があり、凹凸も増え、掃除の面で劣る

ということで、取っ手かどうこうではなく、低価格帯を選ぶことは出来なかった。
せめてということで、レール取っ手ではない、一番安い壁材にした。
でも実は、色的にはレール取っ手の付けられる価格帯の色で気に入ったものがなく、気に入った色が一番安いグレードだっただけ。

あとは以前とあまり変わらない。
一部、引き出しでなく観音開きの扉にしたり、余計なものをつけなかったり、とにかくシンプルにした。
値段はあまり下げられなかったけど、納得のプランを作ることが出来た。

L型はI型とほぼ同じ設備。
だけど、作業スペースが狭くなるので、こちらは食器洗浄機を組み込んだ。
2700I型は、食器洗浄機が必要と思った時に、電気屋さんで買い足して置ける十分な作業スペースがあるので、I型の場合は食器洗浄機を入れないプランとした。

お風呂
S社もT社も、お風呂は機能面、デザイン性、割引率の点でもTOTOを勧める。
以前に見に来た時にもスタイリッシュで良かったので、お風呂はTOTOでもう決めている。
しかし、以前に見ていたのは戸建て用だったので、今回はマンション用で見積りを取ることにした。

S社はほぼ決定、T社は決断を保留中だが、スペースの関係で1418しか入らないかもしれないと言われていたので、ドキドキしながら1418を見に行った。
「思いの他広い」のか、「やっぱり狭く感じる」のか。
いざ、見学！！！

おっと、旦那ちゃんが固まった。
私もびっくりした。
こんなにも狭く感じるのか、と思うくらい狭く感じた。
以前にマンション（社宅）に暮らしていた時より少し広いかなーくらい。
もちろん今住んでいる家の風呂が広いせいもある。
でも、あんなに広い家で、あんなに広い脱衣所なのに、それに比べ狭い風呂というのは、やっぱり厳しい。
どうにかして1616、1618を入れたい！
旦那ちゃんも「癒しの場所なので、広くないと嫌だ！」と言っている。

という訳で、マンション用の1418（念のため）と1618（入ると信じて）の2タイプを見積もることにした。
1418は展示であったのだが、少し壁に出窓の様な空間を持たせることで、ずいぶん狭さを感じない様になった（気がした）ので、それを妥協案として取り入れた。
色合いとかは、旦那ちゃんにお任せ。
私はよくわからん。
私は、魔法瓶浴槽を主張したことしか覚えていない。

これまた値段は下がるどこか上がったと思われるが、上品な広いお風呂となる気に入ったプランを作成できたと思う。

洗面所
何種類かあったが、水受けの部分が陶器ということを絞ったら、ほぼ2－3種類に絞られた。
人造大理石と比較し、陶器は汚れがつきにくいし、形もいい感じだった。
大きさは90cmだと大げさなくらい立派に見えてしまうし、サイドのカウンターが広いとものを置いてしまいゴチャゴチャのモトということで、75cm幅のタイプにした。選んだタイプは、カウンターはほとんどなく、水受けが深めのタイプ。
ぱっと見た時に、「これいいな。」と思った。
S社のお勧め通り三面鏡の収納したけど、洗面下の収納は観音開きの扉にして予算を下げた。
値段は、まあまあに抑えられたかな。

トータルで3時間30分。
キッチン、お風呂、洗面台とプランが多いからなのかもしれないが、TOTOに対しては興味が強いので、考える時間も長いし、質問は多いしということで、どっぷりTOTOショールームで過ごしてしまった。

クリナップのショールームに行きました

低価格帯でもレール取っ手のキッチンがあるというクリナップでキッチンと洗面台を見に行った。
何しろ、リフォームの予算がまだまだ高いので下げられるところはないかと模索中なのである。
以前にクリナップに行ったことあったが、その時は案内をつけてもらえなかったので、今回は事前に予約して行った。

午前中にショールームに行くと・・・・・・。
あれー、思いの他空いている。
まあ、空いていた方が見やすいけど。

キッチン
2700のI型、2100・1650のL型を見せてもらった。

クリナップの印象（低価格帯だからだと思うけど）
・壁材の色でいい色がない。
・換気扇の部分の掃除のしやすさが中途半端。結局フィルターがあるのしかない。
・他のメーカーと比較して特徴がない。

というわけで、恐らく安く見積もられるけど、あんまり魅力はなかったというのが正直な印象。

洗面台
6種類くらいあったのかな？
洗面台は他のメーカーでも真剣に見たことがなかったので、一通り説明してもらった。
60cmから15cm毎くらいにサイズがあり、サイズは豊富。
あとは、水受けが陶器か人造大理石か、水受けの形、深さ、鏡、収納の感じなどが少しづつ違う。
S社に、洗面台をすっきり見せるには、三面鏡の裏に収納があったほうがいい、と助言を受けていたので、とりあえず三面鏡収納があり、そしてクリナップで一番人気の型というものを選んだ。
でもねー、これまたいい色が無いんだよね。
なんか「これだ！」みたいなものがないんだよなー。

トータルで1時間30分くらいで終了。
まあ、見積で値段見て参考にする程度だな。

S社とのプランの打ち合わせ

今日、S社に見積を出してもらうためのプランの確認を行った。

結果から言うと、私達が出した要望通りのプラン提示であった。

提案が魅力のS社だったので、まだいろいろプランを提示してくれるのかと思って、おとなしく話を聞いていたが、結局想像通りのプランであった。
もちろん、S社は部屋の中を見て測定してもらっている時に既にいろいろ提案してもらっていたし、我々の希望も3回くらい伝えたから、すでに練った状態であったんだけど。

システムキッチン、システムバスの割引率も、T社と大きな差はなかった。

お風呂に関しては、S社でも、システムバスは「戸建て用」ではなく、「マンション用」の方がいいと言われた。この家は鉄筋だから、柱で支えられている建物ということで、マンション用ということだ。

マンション用と戸建て用との違いは？
・マンション用は1418が最大だが、戸建て用は1616、1618、1620などがある。
・マンション用は戸建て用よりもコンパクトに設置できる。
　＊戸建ての建物は、壁の間とか床下とかに余裕があるので、戸建て用を設置する時は、内寸より各面15－20cmくらい大きいスペースが必要。
　＊マンションはもともとスペースが無いから、マンション用はコンパクトに設置できる用になっている。各面おおよそ5cm大きければ設置できる。床下もコンパクトということで、脱衣所とお風呂の段差も、戸建て用よりは段差が低く設置できる。

そう言われちゃうと、マンション用のシステムバスでしょうがないのかな。
明日、（S社とT社から一番勧められ、割引率も一番いい）TOTOのショールームで1418のお風呂の広さを体験してみることにしよう。
風呂釜を少し丸みのあるものにして、横幅の狭さを感じない様にしたり、なんらか対策を練れればいいのだが。

床材に関して、無垢材と普通のフローリングの差を聞いてみた。
値段の差は2倍はしないくらい、1.5倍くらいかなーという返答。
昨日メールで教えてくれって言っておいた内容だったんだけど、あまり明瞭な回答は得られなかった。
無垢材の利点とかも聞いたけど、あまり詳しくないみたい。

工事期間は45日くらいは考えておいた方がいいと言われた。

トータルで1時間くらいの話し合いで終了。

提案で決め、値段では決めない様にしよう！と旦那ちゃんと話していたから、どちらかというとT社に傾いてきた・・・・・・・。

明日TOTOのシステムバス、クリナップのキッチンをショールームで見てこよう。
キッチンは、T社の2700のI型とS社の2100・1650のL型の両方のタイプをショールームで見てこないと！！！